《回答：所谓的恶俗圈到底是个什么圈子呢？》：修订间差异

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 == 作者 ==
 匿名用户
 == 地址 ==
-https://www.zhihu.com/question/51219234/answer/631480398
+*https://www.zhihu.com/question/51219234/answer/567152751
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 == 正文 ==
+<poem>
+来仔细说说这个问题吧，尽量不用黑话，不得不用的地方会专门解释，以便一般人也能够听懂。
+首先恶俗比你想象的影响力更大，甚至是某些已经发展为主流的文化的源头，比如李毅吧在上古时期就与恶俗有纠葛，而看似人畜无害的所谓“四大欠王”至少两个早年都与恶俗有千丝万缕的关联。
+此外，类似“你妈死了”、“翔”、“屌丝”、“我x我自己”这些说法也都来自恶俗。“我的内心毫无波动，甚至还想笑”这种梗的出处也是恶俗。
+那么，恶俗是否是一个庞大的圈子，或者称之为一个组织？答案是不。
+恶俗与其说是一个圈子，不如说是一种玩法的概括。即便同为恶俗，其中的差别可比修电脑的和敲代码，两者都可以说是电脑相关，但内容是天差地别。
+很多圈子被称为“恶俗”，但是其玩法，特征，起源都不相同。粗略来分的话可以分为四个主流恶俗圈，分别是凤系，孙系，纳系，音mad相关。
+先说凤系，凤系最知名的贴吧是“罗玉凤吧”，其前身为“雷霆三巨头吧”，再往前追溯甚至能追溯到易振兴和“邬梦婷吧”，后者此处不谈，只从雷霆三巨头吧开始说。
+在零几年的时候，中文互联网上刻奇盛行，无数人缅怀黄家驹，迈克尔杰克逊等人，不仅他们自己自我感动，还强迫别人认同他们的观点，容不下一点异议。但真实情况是他们连黄家驹与mj的歌都没听过几首，无非每逢他们忌日时，都复制粘贴一些没营养的垃圾。
+为了对抗这种大众的刻奇与畸形的自我感动，一些贴吧开始黑明星与这些过世歌星（当然也不限于歌星，李小龙与曼德拉等人也赫然在列），早期的李毅吧也是黑明星的阵地之一。
+后来有一名为董旭阳的反对黑明星人士写了一篇名为《百度十大恶俗贴吧，希望百度管理人员不能无视！》的文章，将黑明星（但不仅限于明星）的贴吧称之为“恶俗贴吧”，于是各大黑明星贴吧的吧友从此便自称“恶俗”，“恶俗”之名由此诞生。
+起初恶俗贴吧黑明星的主要手段是发表“高雅创作”（高雅创作可近似理解为黑人的作品），但矛头还是指向各大有名的公众人士，对普通网友的危害性并不算大。后来很多行星饭仗着人多肆无忌惮，随意跑到雷霆三巨头吧瞎骂，忍无可忍的吧友们终于开始实施人肉搜索，既“出道”，后来为防止被百度官方干烂，雷霆三巨头吧开辟了战场性质的罗玉凤吧，现代意义上的以出道迫害为主要手段之一的恶俗系正式形成。
+有必要一提的是，在这期间李毅吧逐渐转向了以盈利为主的网络垃圾堆，变成了恶俗系贴吧的主要敌人之一。
+第二个恶俗系大圈子是孙系，即以孙立军吧为首的恶俗系贴吧。孙立军吧起源于蓝猫吧，早期主要是国漫痴与日漫痴互相谩骂的战场。后来孙立军吧成立，蓝猫吧的老人们逐渐转移到了孙立军吧。
+孙立军吧在经过几次转变后逐渐稳定为以钓日漫痴为主要玩法的贴吧，但不少孙吧的吧友其实都是老宅。那么为什么一些老宅反而要黑自己喜爱的动画漫画呢？与凤系贴吧一样，反对刻奇与自我感动，同时钓日漫痴找点乐子。
+孙立军吧的特色是：比起高雅创作更倾向于钓鱼。同时在很长一段时间内跟喷系走的很近，比如不少孙吧吧友都玩id，这点与喷系的风气很相近，并且与当年喷系最大贴吧“喷吧”长期为关联贴吧，不少孙吧老人同时混喷系。还有“孙立军吧的战场吧”这种典型的喷系贴吧产物。（至于喷系是什么，则又是另外一个问题了。实在想了解的话，看字面意思也能明白个七七八八。）
+与孙吧玩法相近的还有古拉吧等贴吧，因为玩法风气与孙吧相近就在次一笔带过。
+第三个恶俗系大圈子为纳系，既“纳年纳兔纳些事吧”与“纳年纳兔纳些事儿吧”。在722事件中造成极大影响的便是这个贴吧。
+纳吧为“那年那兔那些事吧”的一些看不惯吧内风气的老人所创，你没看错，就是那个以爱国出名的兔吧。需要注意的是，这个吧建立之初主要讽刺的是兔吧会员，而非乳化。
+起初此吧的成员构成为自由派为主，托派毛派理智自干五等立场的人共存。讨论以郑智为主。后来随着左派普遍退出，变为以自由派为绝对主体的局面。
+直到此时纳吧其实都并没有与恶俗有过一丁点接触，但后来大量的低素质兔漫痴与小粉红涌入此吧，胡乱钦点，肆意谩骂。于是纳吧的风气开始浮躁，逐渐开始了网络暴力。
+终于有一天一切水到渠成，吧务官方引入了凤系贴吧的那一套，甚至有凤系高层空降，纳吧恶俗化此时完成。
+但在此一提：很多老纳丝并不接受恶俗系的那一套，选择了隐退。
+除了辱骂外一无所能的兔漫痴与小粉红当然抵不住以出道为主的纳吧吧友的攻势，此时的纳吧以“粉红杀手”之名扬名在外，自然吸引了不少低美，日杂，逆民。这些人因与粉红敌对而选择来到纳吧，并逐渐成为了纳吧底层群众的构成部分。
+纳吧的管理层名义上是反对“针织黑”的（既逆民），也确实挂了几个针织黑杀鸡儆猴。但对针织黑的打压力度远比不上对粉红和兔漫痴的力度，因此针织黑仍然活跃在纳吧，直到722事件纳吧被官方干烂。
+最后要说的是音mad相关圈子，与前三个圈子不同的是，音mad圈子早期活跃在qq群，并且是一个极其封闭的圈子。
+这个圈子是内斗最严重的一个圈子，不少人本是圈内人，却一瞬变为乐子，可谓是猎人变成了猎物。早期在某些人的盈利目的下，造成了音mad与鬼畜的dssq（dssq可理解为小圈子的亚文化在某些人的推波助澜下走进大众的视野，导致一无所知的大众对此亚文化产生曲解）
+虽然鬼畜dssq了，但音mad圈子却如同与其割裂，并未走入普罗大众的眼中。音mad圈开始为人熟知还是因为后来的恶俗维基。
+至于这个圈子为什么也恶俗化了？个人认为原因有三：
+:音mad本身便具有迫害性质，很多人看了几个葛平的鬼畜视频以及葛平的真人互动，以为鬼畜区的观众，up，素材（既葛平，非凡哥等人）都应该其乐融融，然而早期的音mad基本包含很强的精神污染意味，可以说是对人的一种迫害。
+:圈内部分人员本身就与恶俗系有重叠。
+:圈内内斗极其严重，为恶俗化提供了存在与发展的动力。
+恶俗现状：
+凤系基本已经衰退，不多谈。
+孙吧特色的玩法开始消退，不少老孙狗选择隐退，而一部分人融入了音mad圈。
+纳系核心层基本隐退，主要成员流失，但近年来“泛纳化”的趋势开始明显。既一些对体制不满的非纳吧人士开始以纳吧黑话为主，其他恶俗系黑话为辅的方式进行键政讨论。（这也是为什么出现了淫梦民=精日的可笑言论的原因）
+这些人的数量远多于当年纳吧会员。
+音mad圈逐渐取代了早期的恶俗核心凤系，成为了新的核心。玩法仍然是内部互相迫害，闲暇之余搞一搞音mad作品。
+不少与音mad相关的圈子如今也开始泛化，比如甚至流传到了普通高中生耳朵里的淫梦。（淫梦是音mad的素材之一）
+最后，既然恶俗的起源与黑明星有关，为何如今的恶俗已经找不到明星的身影了？
+大概是古典恶俗已经被夺舍了罢。
+最后，说个一般人感兴趣的话题。
+恶俗是正义的吗？
+恶俗有一套自己的价值体系，这套体系与主流价值体系部分重合，但分歧的地方更多。恶俗在自己的价值体系中是正义的，但放在主流社会中未必。
+比如说音mad圈子认为通过dssq盈利是头等大罪，而放在主流社会中便是合理利用资源，甚至会说具有商业头脑。
+同时主流社会认为网络瞎骂是正常的，人肉是不可理喻的，恶俗系人士自然不这么理解。
+当然恶俗也有与主流社会价值观念重合的地方，比如揭发一些up主背地里抄袭，草粉，反对宣扬反智思想的人，反对极右翼等等。一般人看了这些内容很容易产生恶俗是正义的错觉。
+但恶俗其实一直是以自己的标准行事。
+</poem>
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 <poem>
 我在这个帖子里写了恶俗系的主要构成，鉴于因近期恶俗搞了不少事被大众进一步所知，同时伴随着还有一系列离奇的误解。我特地在此将几个最大的误解在此一一解释。
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 综上，恶俗是不是正义的，得结合时间与空间来看，不同时间段的恶俗，以及不同圈子不同人之间的恶俗，是不能一概而论的。
 : 独人 13 是恶俗头子。
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 之后就有了普通人眼里的杨帆指谁恶俗人士就干烂谁的一幕。其实那些人都是些恶俗人士早就看不惯想干烂的人，只不过借杨帆来给自己挡刀罢了。杨帆钦点的那些人基本也都是恶俗人士在幕后授意。
 : 恶俗维基真真假假，不能全信。
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 因此看恶俗维基的正确方法是忽略具有主观色彩的形容与评价。除了这点外恶俗维基给出的证据还是非常详实完整的。
 : 恶俗就是恶俗维基
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 恶俗系具体的构成可以看开篇给的那个链接。
 : 恶俗系是精日 / 恶俗系跟外务省有联系
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 因此 zn 维基用户本来就不是逆民，自由派和国际左占大多数，与恶俗维基人员构成差不多，互通账号不奇怪。
 : 恶俗系就是创像，银梦，抽象这些东西。